Публичная акция сожжения Корана, которая произошла в США в провинциальной церкви, вызвала негодование в исламском мире. В афганском городе Мазари-Шариф разъяренные фанатики выплеснули свой гнев на местную миссию ООН, в результате чего погибли несколько иностранных граждан. Есть ли возможность примирить исламский и христианский мир? Это и многое другое Владимир Соловьев и Анна Шафран обсудили со слушателями "Вести ФМ" в программе "Утро с Владимиром Соловьевым. Полный контакт".
Соловьев: Вот что меня волнует…
Злобин: Да, что тебя волнует сегодня?
Соловьев: Многое! Коля, скажи, пожалуйста, меня, конечно, реально беспокоит несколько вещей, о которых я хотел тебя спросить. Терри Джонс, евангелист, сжег Коран. Мало этого, он обещает повторить свои деяния.
Злобин: Не он сжег, а один из его последователей. Он руководил этим.
Соловьев: Он раздавал еще майки, типа "ислам – зло", или "Коран – зло", и дети в них ходили в школу.
Злобин: Да, они устроили небольшой суд над Кораном у себя, во Флориде. Они собрали порядка 30 человек, обвинили Коран в том, что это злая книга, приносящая несчастья. И демонстративно на подставке для барбекю сожгли один экземпляр Корана.
Соловьев: При этом мы с тобой понимаем, что это дикость.
Злобин: Конечно, дикость абсолютная!
Соловьев: А за это в Соединенных Штатах какие-нибудь наказания есть? Потому что в Афганистане сразу после этого случилось нападение на миссию ООН, потому что люди вышли после молитвы в мечети и пошли громить ООН, при этом американцев там не было. То есть они просто, на всякий случай, "замочили" всех вокруг.
Злобин: Погибло 17 человек. Да, там были в основном европейцы.
Соловьев: И ранен наш соотечественник.
Злобин: Да. Насколько я понимаю, в Америке нет наказания за это, по крайней мере, я не видел информации о том, что кто-либо возбудил дело против пастора или его группы. Даже президент Обама выступил с довольно резким заявлением, осуждающим это дело. Но никаких юридических шагов на сегодняшний день сделано не было. Более того, этот пастор сейчас занимается тем, что организует подготовку к массовой антиисламской демонстрации в Мичигане, которая должна пройти напротив самой большой мечети в Соединенных Штатах. То есть какой-то провокатор!
Соловьев: Он провокатор! Все-таки, как же быть? Как успокоить это мировое безумие? Притом, заметь, как странно получилось, что при восхождении на президентскую должность Барака Обамы ситуация с религиозными "завихрениями" в Штатах приобрела какой-то новый виток.
Злобин: Да, в принципе у части американцев есть подозрение, что он скрытый мусульманин. И теперь это для них имеет значение, а раньше для большинства американцев, как я понимаю, это значения не имело. Но есть категория американцев, которая постоянно поднимает этот вопрос. И я думаю, что теперь, поскольку вчера Барак Обама объявил, что он решил баллотироваться на второй срок, эта тема опять будет подниматься, обсуждаться, и будут дискуссии, споры и подозрения в его адрес, что он не той религии, к какой он себя официально приобщает.
Количество христиан в мире сокращается. И даже в тех странах, где население растет, количество христиан не обязательно растет. Вот в Соединенных Штатах много пишут по поводу ситуации в Латинской Америке, где в принципе Католическая церковь традиционно очень сильна была последние столетия. Но сейчас ее позиции и влияние резко сокращаются. И внутренние скандалы в Католической церкви, в том числе связанные с разоблачениями педофилов и так далее, очень сильно ударили по репутации этой организации. То есть, на самом деле, проблем очень много, и я считаю, Христианская церковь стоит перед серьезным вызовом со стороны других мировых религий.
Соловьев: А какой должен быть ответ, агрессивный? Потому что пока выглядит так, что агрессивные формы мусульманства радостно захватывают все большую и большую территорию, и им уступает либеральное общество.
Злобин: В твоем вопросе есть отчасти и ответ, потому что значительная часть христиан живет в странах демократических, либеральных, где политическая культура не позволяет такого рода реакцию, в том числе и на религиозные конфликты. И, наверное, здесь идет некий проигрыш.
Соловьев: Коля, согласись, как-то странно?
Злобин: Есть интересный феномен, на который в свое время обратили внимание, что даже после 11 сентября 2001 года не было никакой антиисламской волны в Соединенных Штатах.
Соловьев: Антиисламская волна была, но не было убитых.
Злобин: Да, но я имею в виду, что она была риторическая, не было конкретных примеров насилия, драк, убийств и так далее, тем более сразу после 11 сентября. Хотя Америка тогда очень подозрительно смотрела на людей исламского вероисповедания, и было немало случаев, когда при виде человека, одетого в исламскую одежду, американцы отказывались садиться в один и тот же самолет с этим человеком, подозревая в нем террориста. Но при этом никаких агрессивных действий никто не предпринимал. То есть этот феномен действительно есть. Вот как защищаться от этого, и где кончается толерантность и политическая корректность, и начинается уже борьба за выживание?
Соловьев: Ведь как: сначала говорили об идеологии, а теперь мир столкнулся с тем, что "минуточку, минуточку, дорогие друзья, вы считаете, что если мы разрешаем вам здесь, здесь и здесь", то дальше дал им палец, а они, смотришь, уже всю руку отъели. И они поехали в Европу, и они уже в Европе возмущаются, и они уже хотят жить в Европе так, как жили у себя в исламских странах, при этом совершенно не уважая наши традиции. Они вот сейчас уже побежали из Африки в диком количестве. Остров Лампедуза уже превратился непонятно во что. Берлускони уже летит в Тунис, чтобы разговаривать, понять, как спасаться. Европа начинает стонать. Не обозначает ли это, что сейчас пойдет новый виток, когда будет сказано: "Ребята, по домашним квартирам!"
Полностью эфир программы "Утро с Владимиром Соловьевым. Полный контакт" слушайте в аудиофайлах
Эфир за 5 апреля:
Первый час: Америка разожгла религиозную ненависть в барбекю. "Утро с Владимиром Соловьевым"
Второй час: Пробки в Москве создают в одностороннем порядке. "Утро с Владимиром Соловьевым"
Третий час: Майор запятнал честь мундира кровью. "Утро с Владимиром Соловьевым"
Четвёртый час: ГИБДД не даст человека в обиду. "Утро с Владимиром Соловьевым"
